Hovedområder
Arrangementer /træf
Autocampere
Biler
Camping i TV
Campingnyt
Campingpladser i DK
Campingpladser i udl.
Campingvogne
Digital TV
Diverse
Efterlysninger
Fortelte og telte
Gode råd
Konkurrence
Køb og salg (Udstyr)
Mit vogntog
Navigation
Ny campist
Personlige sider
Rejseinspiration
Storebæltsbroen
Udstillinger
Udstyr og Tilbehør
Vintercamping
Debatforum på diverse mærker
Alle områder (liste)
Alle områder (detalj.)
Betingelser
Hjælp:
Oprette ny tråd eller svar på indlæg
Diverse
Fold alle indlæg sammen

Titel Forfatter Dato

Sverige - spørgsmål om CKE  Anette Tracz Knudsen 1.1.2018 |  16:58  
- Det svenske camping medie 'Husbilskompisar.se' har fået øje på CKE-ændringerne i Danmark, hvor der ikke længere findes et obligatorisk KRAV om eet bestemt campingkort.
Stop for kravet er sket efter afgørelsen i det danske Konkurrencerådet 31. maj 2017.
Da afgørelsen i Danmark også omhandler EU's konkurrencelov, så gælder de selv samme regler også i Sverige og i resten af EU.

Husbilskompisar.se har i 1½ mdr. stillet spørgsmål til Camping Key Alliance og til SCR, uden at få fyldestgørende svar.
- Efter endnu et forsøg kom en automail fra SCR's Administrerende driektør Lars Isacson. (nu forhenværende)
"Jeg er færdig med min beskæftigese hos SCR Svensk Camping .... Lars Isacson "

HOV...Hvad skete der lige der ?

Læse hele atyiklen her:
www.husbilskompisar.se

Forstør Zoom

Til jer der ikke er så skrappe til ..   Anette Tracz Knudsen 1.1.2018 |  17:01
Til jer der ikke er så skrappe til svensk, så er google 'brugbart' - ikke godt med trods alt forståeligt ;-)


Det blæser frisk rundt på kortet Camping Key Europe!

Der er flere forskellige campingkort, der gælder i Europa, nogle af dem også i resten af ??verden. Skulle du nævne nogle få, har du Camping Card International, ACSI Eurocampings og Camping Key Europe.
Alle har et par ting til fælles, de tiltrækker med rabatter og forskellige fordele for kortindehaveren. De er tilgængelige som en app til telefonen, og nogle kort giver også forsikring.
Camping Key Europe er et initiativ af svensk SCR (SCR Svensk Camping er en økonomisk forening).
Kortet blev tidligere kaldt Campingkortet og sælges og administreres af Camping Key Alliance AB, der er baseret på samme adresse som SCR.

Der er dog en stor forskel mellem de tre kort, vi noterede. På campingpladser, der er forbundet med Camping Key Europe-kortet, er du påkrævet i nogle lande. Sverige og Danmark for at få kortet. Ellers er du ikke velkommen?

Dette krav har i mange år givet nogle svenske campister og endda udenlandske turister at se rødt ud. Mange har haft svært ved at forstå, at deres kort fra en anden organisation ikke gælder for bl.a. SCR campingpladser.
Reglen er også blevet anvendt på tilsluttede campingpladser i Danmark.

Hvad er der virkelig sket i Danmark i 2017?

Det hele startede i 2015. Danmark har modstykke til konkurrencemyndigheden kaldet Konkurrencerådet. Den 15. juni 2015 blev der modtaget en meddelelse fra ACSI Publishing BV, som driver ACSI-kortet.
I anmeldelsen mente ACSI, at repræsentanten for Camping Key Europe i Danmark, Campingrådet, overtrådte dansk lov, hvilket kræver, at besøgende til tilsluttede lejre har CKE-kortet.
Desuden stillede du spørgsmålstegn ved organisationens (Campingrådets) prisfastsættelse af kortet.

Campingrådet er en organisation bestående af flere spillere i Dansk camping. Organisationen blev dannet i 1989.
I september 2016 bestod Campingrådet af følgende medlemmer.
Auto Camper Rådet
Back to Nature - camping med naturen i hjertet
Camping Branchen
Cyklistforbundet
Dansk Camping Union
Dansk Caravan Klub
DK-Camp
DK Camping Club
dansk Cykelturisme
Dansk Naturist Union
Dansk Turismefremme
FDM

ACSIs anmeldelse til Campingrådet blev en udførlig historie, men konkurrencemyndigheden kom til sin beslutning den 31. maj 2017.
Campingrådet overtrådte konkurrenceloven og også visse EU-direktiver med deres krav og prisfastsættelse.
Hele processen og grundlaget for beslutningen findes i det dokument, vi refererer til i slutningen af ??artiklen.
Det blev anmodet om at ophøre med at straks kræve CKE-kortet af besøgende samt afslutte prissætningen af ??kortet, som var en fast pris og også overtrådt loven i Danmark.

Dette havde umiddelbare konsekvenser og endelig resulterede beslutningen i en indleveret konkursansøgning indgivet af Campingrådet. Den blev indleveret den 27. oktober 2017. Den 3. november blev konkursen bestemt.
På tidspunktet for skrivningen er det stadig uklart, om CKE-kortet vil blive solgt i Danmark, og i bekræftende fald af hvem.

Hvad sker der nu?

Spørgsmålene er utvivlsomt klare, hvad betyder det for svenske camping- og CKE-kort i sverige? Du anvender de samme regler som Danmark, når det gælder lejre forbundet med SCR. Kortkrav og fast prisfastsættelse af kortet.
Konkurrencerådet støtter sin beslutning om dansk ret, men også om EU-direktiver, som også skal dække Sverige.

For at besvare spørgsmålstegnene sendte Husbilskompisar Camping Key Alliance svar på spørgsmålet om, hvordan den danske beslutning påvirker kortet og dets håndtering i Sverige.
Vi spurgte, om der var nogen ny distributør, og hvis den danske beslutning på nogen måde ville påvirke styringen af ??CKE-kortet i Sverige?

Da vi ikke fik svar, stillede vi de samme spørgsmål til SCR via deres infomail ( info@scr.se ) 15. november.
Så skete der ting! Inden for en time modtog vi svar fra deres tidligere administrerende direktør Lars Isacson, der beklagede konkursen i Danmark, men var overbevist om, at en ny distributør ville blive fundet før 2018.
Beslutningen ville på ingen måde påvirke SCR og Sverige. "Nej, det vil ikke påvirke helt forskellige situationer og implementering," svarede Lars.
Vi var også velkomne til at høre fra os igen, hvis vi havde flere spørgsmål.

Vi havde naturligvis flere spørgsmål og sendt Lars Isacson igen 6/12.
Vi modtog derefter en automatisk genereret mail med omvendt mail.

"Jeg er færdig med min beskæftigelse hos SCR Svensk Camping.
Kontakt CEO Peter Jansson påpeter.jansson@scr.se eller 031 - 355 60 12
Ønsker du at komme til en anden på SCR Svensk Camping - se www.scr.se
Greetings
Lars Isacson "

Vi har sendt spørgsmål via mail om fremtiden for CKE-kortet i Sverige til præsident Peter Jansson uden at besvare disse spørgsmål.
Vi har også søgt Lars Isacson telefonisk for en kommentar uden at lykkes med at nå ham.

På nuværende tidspunkt har vi ingen oplysninger, hvis du kan købe CKE-kortet i Danmark i 2018. Forholdene til kortet ændres heller ikke i Sverige i fremtiden.
Vi vil selvfølgelig fortsætte med at spørge og søge svar.

Her kan du læse hele konkurrencemyndighedens beslutning.

Her kan du debattere i vores forum.

Her har du vores facebook gruppe.

Tekst: gomer.swahn@husbilskompisar.se

Find linkene på artiklen
SCR - Sverige Fra 2019 er der off.. Anette Tracz Knudsen 4.1.2018 |  10:50
SCR - Sverige

Fra 2019 er der officielt ikke længere noget KRAV på SCR-pladserne om et CKE-Campingpas.
SCR har indset, at også de overtræder EU-konkurrencelov.

I artiklen oven over i Husbilskompisar.se kan man læse, at SCR's direktør L.I. har forladt jobbet, da journalisten stiller sit suplerende spørgsmål. Det er den samme person som i SCR-blader SVEA nr. 3/2017 fortæller at der fra 2019 ikke er et obligatorisk krav mere.

Helt reelt, så var det allerede i sommeren 2017 muligt at 'nøjes' med et ACSI CC-rabatkort på de svenske SCRpladser som er med i ordningen.

Ingen behøver altså et CKE i Sverige.... reelt heller ikke i 2018...

Billedet er tekst klippet ud fra artiklen.
viewer.zmags.com

Forstør Zoom
Tak Anette Stadig uklart? det skr..   Sten 4.1.2018 |  17:01
Tak Anette

Stadig uklart? det skrider, men langsomt.

Som du skriver: "Helt reelt, så var det allerede i sommeren 2017 muligt at 'nøjes' med et ACSI CC-rabatkort på de svenske SCRpladser som er med i ordningen".

kunne man få den tanke at man i stedet har flyttet kravet til campisterne Fra et C, at der _i stedet_ kræves et ACSI kort.

hvilket vel ikke er i overenstemmelse med det "dommen" fra konkurrancerådet gik på, nemlig at man i henhold til EU bestemmelserne ikke må kræve et bestemt kortmærke. ?

Mon der kræves et bestemt kortmærke i 2018?
@ Sten B Jeg læser og forstår det ..   Anette Tracz Knudsen 4.1.2018 |  21:43
@ Sten B

Jeg læser og forstår det skrevne sådan: At er fra 2019, altså om et år, ikke længere findes et 'krav' - at reglen om at et kort er obligatorisk er slut....

Jeg undrer mig så over at SCR 'tør' vente endnu et år, med at fjerne 'det ulovlige krav' og ' det ulovlige i at udelukke andre' og 'det ulovlige i fast pris'.

Nu er det så sådan, at 'kortet' jo kun handler om en 'indtægtskilde' altså finasieringslikde.... Det virkelig og vigtigste produkt handler om 'en database' over alle campisternes handlinger, valg, køb og bevægelser... alle de data som gennem årene er opsamlet hver gang vi anvender kortet.

De data som Camping Key Alliancen AB ejer, de er guld værd.... til markedesføring!

Nu her i foråret bliver plastikkortet afløst af en APP - og et bookingsystem og så bliver det virkelig nemt at opsamle data, overvåge dine handlinger og bevægelser.... Forestil dig at alt hvad du foretager dig, alt hvad der kobles til kortet.... hver gang du går i bad, køber rundstykker osv.... Besøger forlystelser osv.osv. Hvordan dine ferieaktiviteter er og hvor du tager hen, hvilke pladser du besøger og hvor længe....

Nej, jeg er egentlig ikke bange for total overvågning, det sker jo allerede via vores mobiltlf. men alligevel synes jeg IKKE det er ok.
Heldigvis kan jeg så vælge de der 'overvågningspladser' helt fra.

DCU overvåger jo også. De ved lige præcis hvilken parcel man lå på sidst, eller hvilken plads man kommer fra og hvor mange dage man var der... osv.

Synes danske campister at det er ok ? Måske.
I den forbindelse, indsamling af in..   Sten 4.1.2018 |  22:58
I den forbindelse, indsamling af informationer, er det ved at være et stort emne, og - for nylig fik et familiemedlem lavet en DNA analyse i USA der gik på afstamning.

svjh 45% skandinav 10% mellemeuropærer, lidt engelsk og fransk, Spansk og et sted mere som jeg ikke kune huske. Spanskdelen / passede fint på en oldemor der vistnok var et sidespring ned stammede fra en af dem, der brændte Koldinghus af. Kunne ses på kuløren og var efter sigende hidsig, men altså. :-) Ren nysgerrighed _og billigt_.

Min betænkelighed blev totalt stemt ned som hysterisk da jeg gjorde opmærksom på at man, ukendt firma, selvfølgelig også gemte, lavede er "total" DNA profil analyserede og solgte relevant hver gang der var nogen der ville betale.

Om det med nedstamning er man jo i sagens natur nød til at ha nogen at sammenligne med? Eller hvordan.

Nej der står, at de brænder prøven og sletter resultatet når svaret er sendt.

Jeg læste for nylig, respektabel side at en helt almindelig og udbredt cookie, en af dem vi bes om at acceptere. kan læse tastetryk, og da den også kunne tekstgenkendelse, men også reagerede på talte ord, registrene hvad alt hvad der blev kikket på, museklik og registrerede besøget som en video der efterfølgende kunne ses af.. ??? (Og betalene andre?)

Ved er rundspørge svarede vistnok over 60 % af sideren at de, hvis de ville, kunne gøre gøre det samme. Og var ikke engang beklagende.
Stort tillykke til dig Anette, det ..   John L. 8.1.2018 |  14:26
Stort tillykke til dig Anette, det store arbejde - især - Du har gjort i årevis bærer så endelig frugt ;-)
.
Og hvad så i lille Danmark ?? Ikke ..   Flemming Udbjørg 18.1.2018 |  18:11
Og hvad så i lille Danmark ?? Ikke alle campingpladser er en del af aftalen mellem DCU og DK Camp - om ikke at forlange campingpas.

Nogle af disse pladser fastholder, at fastliggerne skal betale for campingpas over fastliggeraftalen, så pladsen har sikkerhed for passet. Men.....når der nu ikke kan købes et pas uden medlemsskab af DCU, hvad så? Og når nu campingpladserne faktisk har lov til at forlange et campingpas af campisterne - hvad gør campisterne så?? Skal de betale et medlemsskab af DCU, for at få et campingpas, som hidtil kun har kostet 110,-kr.??

Og nogle pladser - måske de samme? - tager sig stadig betalt for årsmærke til den grønne CR-plade, af deres fastliggere uden indregistreret campingvogn.

Det er noget rod!! - og hvilken lomme går pengene mon i ? -og her kan man jo ikke pr. vane skyde efter DCU !
@Flemming Udbjørg! Som sædvanligt l.. F. Bruun 18.1.2018 |  18:29
@Flemming Udbjørg!
Som sædvanligt løber du med 1/2 vind og har overset, at indeholdt i Konkurrencerådet afgørelse 31. maj 2017. bl. andet er, der ikke må kræves at campingpasset skal være CKE-passet; og ikke kan kræve et bestemt campingpas (monopol) men blot et pas; det kan jo så glimrende være ASCI-Club-ID til 1/3 pris incl. forsikring i forhold til prisen på CKE-pas hidtil:
www.acsiclubid.dk

Forstør Zoom
F.Bruun Er det ny 2018 kort som vi..   Lars Andersen " 8400 " 18.1.2018 |  20:55
F.Bruun

Er det ny 2018 kort som vist på det kort du har sat op her kl 18.29.med navn adr pasnr ???
5000 Kolding?!! Nr. 1083? Meget u..   Per Henneberg Kristensen 18.1.2018 |  20:58
5000 Kolding?!! Nr. 1083?

Meget usandsynlig den adresse kan findes nogen steder på jorden :)
rolig Per ,det er fordi at de nye m..   Lars Andersen " 8400 " 18.1.2018 |  21:05
rolig Per ,det er fordi at de nye medlemskort fra DCU er uden adr og pas nr som sidste år og de siger at det må de ikke påføre pga dette :::https://www.bdo.dk
@ Lars Andersen " 8400 "! Helt roli..   F. Bruun 18.1.2018 |  21:12
@ Lars Andersen " 8400 "!
Helt roligt det er fiktivt navn, adr, kortnummer osv, blot for at illustrere for "Molboer" hvordan sådan et ACSI-Club iD ser ud!
Du kanogså se Annie Maries kort her:
www.acsiclubid.dk
Bruun - du har det som sædvanlig me..   Flemming Udbjørg 18.1.2018 |  21:17
Bruun - du har det som sædvanlig med at få rystelser og iltsvind, når du ser mit navn - og bliver du ufatteligt usaglig.

I mit indlæg beskriver jeg faktiske hændelser hvor jeg kender navnene på både campister og på campingpladserne.

Nået hertil, så gentager jeg spørgsmålene:

Nogle af disse pladser fastholder, at fastliggerne skal betale for campingpas over fastliggeraftalen, så pladsen har sikkerhed for passet. Men.....når der nu ikke kan købes et pas uden medlemsskab af DCU, hvad så? Og når nu campingpladserne faktisk har lov til at forlange et campingpas af campisterne - hvad gør campisterne så?? Skal de betale et medlemsskab af DCU, for at få et campingpas, som hidtil kun har kostet 110,-kr.?? - og så det uddybende spørgsmål afh til Bruun: Eller hvor kan disse campister så købe sig et campingpas, når nu pladsen forlanger et sådant? Og hvad skal campisterne stille op med de penge som pladsen har opkrævet sammen med fastliggeraftalen - for et campingpas som de ikke får, fordi pladsen ikke kan udstede campingpas længere??

Og nogle pladser - måske de samme? - tager sig stadig betalt for årsmærke til den grønne CR-plade, af deres fastliggere uden indregistreret campingvogn.

Er spørgsmålene tilstrækkeligt tydelige nu Bruun?? Og kan du se, at jeg ikke på noget tidspunkt skriver om CKE-pas??

Hvis du har et godt sagligt svar, så skriv endelig!!

Nogen er i klemme - og det skal de have noget hjælp til??
ok ,ja ja ved godt at det bliver me..   Lars Andersen " 8400 " 18.1.2018 |  21:19
ok ,ja ja ved godt at det bliver med eget navn ,men er der adr og pasnr synligt på forsiden ,DCU må ikke sætte adr og det røde danske pas nr på forsiden ,det er på magnetstrimlem ,bag på ,men man kan jo godt komme ud for i syden at de ikke har en kortlæser.
Må jeg erindre om at overskriften p..   Finn Munch Jørgensen 18.1.2018 |  21:39
Må jeg erindre om at overskriften på denne tråd: SVERIGE -spørgsmål om CKE.
Jeg er fløjtende ligeglad med årsmærker til danske fastliggere, men MEGET interesseret i hvordan svenskerne vil takle danskernes problemer, når vi ikke kan fremvise et CKEpas. Tør de forlange, at vi køber et CKE-pas i Sverige? I forvejen er halvdelen af pladserne jo "frie", så der kan nemt blive en flugt væk fra SCR-pladserne.

Finn
@ Finn Munch Jørgensen Som du kan ..   Anette Tracz Knudsen 18.1.2018 |  22:27
@ Finn Munch Jørgensen

Som du kan se i mit indlæg d. 4.1.2018 |kl. 10:50 - kan du se at svenske SCR har besluttet at der IKKE kræves CKE-kort fra 2019 på SCR's pladser....
Hvorfor de først ændrer praksis om et år ved jeg ikke, men jeg er helt sikker på at de laver om på grund af konkurrencesagen imod Campingrådet og DK-Camp.

Svenskerne skriver også, lige som Bjarne Jensen DCU gør, at der stort set ikke længere er nogen der stiller KRAV mere... De har fattet det... og campisterne kan bare nægte at deltage i deres fup og humbug.

Måske de sidste pladser, som stædigt holder fast i den ekstra fortjeneste vil ændre adfærd, når tilpas mange campister vender rundt og køre igen.
Vi har selv prøvet det og alle på nær een svensk plads valgte for mange år siden at fastholde kravet, så vi sagde pænt farvel og fandt et andet sted.

mvh
Tak Anette. Jeg mente selv, at jeg ..   Finn Munch Jørgensen 18.1.2018 |  23:15
Tak Anette.
Jeg mente selv, at jeg havde fulgt med i debatten, men dit indlæg d. 4.01 var smuttet.
(Jeg skrev i mit indlæg kl. 21.39, at jeg var "fløjtende ligeglade med årsmærker"
Jeg vil gerne mildne tonen til: "Årsmærker til danske fastliggere interesserer mig ikke synderligt meget)

finn.
@Flemming Udbjørg! Problemet er jo .. F. Bruun 18.1.2018 |  23:30
@Flemming Udbjørg!
Problemet er jo stadig løst med et prisbilligt ACSI-Club iD, som pladserne jo ikke må afvise i flg. Konkurrencerådet afgørelse 31. maj 2017.
Det pas er jo i fri handel og kan købes på ACSI-Club-iD`s hjemmeside, ganske som nævnt ovenfor!
Hvis en plads så forlanger et CKE-pas strider det jo mod Konkurrencerådet afgørelse 31. maj 2017 og må anmeldes til Konkurrencerådet - længere er den da ikke!
Lidt pussigt at du skriver, du ikke har nævnt CKE-pas, men du skriver dog:"når der nu ikke kan købes et pas uden medlemsskab af DCU". Jeg har lige set DCU pas idag gengivet på tryk i deres medlemsblad og det er påtrykt CKE, så implicit har du dog nævnt det!

acsiclubid.dk
www.acsiclubid.dk

Forstør Zoom
Det måtte jo komme - Acsi ClubID.Br..   Flemming Udbjørg 19.1.2018 |  9:11
Det måtte jo komme - Acsi ClubID.Bruun er jo ambassadør for butikken. Men...helt så enkelt er det jo slet ikke!

ACSI skriver fint på deres hjemmeside, at deres ClubID ikke godkendes på alle pladser. Og de har en oversigt som viser, at de har aftale med 62 danske pladser.

I forbindelse med usikkerheden omkring CKE-passet, har jeg skrevet til og talt med en række danske og udenlandske campingpladser som ligger i vores planlægningskalender - og det er bestemt ikke alle, som accepterer Acsis ClubID. Nogen gør det - også nogen som ikke står i Acsis system. Men bestemt ikke alle.

Jeg har endda skrevet til Acsi - jeg har faktisk haft Acsi Card i en del år og tjent det fint hjem, og overvejede at købe et ClubID - om de kunne sende mig en liste over, hvilke danske og nordiske pladser som godkendte dette ClubID. Svaret var, at det var vist på deres hjemmeside og i deres campingbøger, hvor de pladser som godkender ClubID er mærket med et særligt symbol. Intet mere end dette!!

I DK er det så 62 pladser. Og ACSI kan ikke fortælle om og hvilke andre pladser som vil godkende deres ClubID - og det skal der nok være pladser som gør! Men det er altså bestemt ikke alle pladser som godtager Acsis ClubID.

En af disse er en større veldrevet dansk plads, som absolut intet vil have med Acsi at gøre! Pladsen er helt med på, at de ikke kun må/vil kræve CKE-kortet - men de vil ikke acceptere Acsis ClubID. De vil have et campingpas/medlemskort/ID-kort, som er udstedt til deres medlemmer af en "rigtig" campingorganisation, og man opfatter "kun" Acsi som en rabat-organisation for dem, som ikke vil være betalende medlemmer af en "rigtig" campingorganisation. En debat som sikkert ville kunne fylde flere måneder her, men som ikke er målet! Og så vidt det fremgår af alt det skrevne om virkningen af de ændrede regler, så har campingpladserne selv ret til at stille krav til den dokumentation, som campisterne skal fremvise - og den ret er der så nogen som benytter sig af.

Så - ClubID kan være fint. Virker med sikkerhed på 62 danske pladser. Resten er usikkert! Sådan er den virkelige verden Bruun. Ellers må du jo dokumentere, at de danske pladser faktisk generelt godkender ClubID.

Problem 2 som du helt overser; Fastliggerne bliver, som en fast del af deres fastliggeraftale, opkrævet 110,- kr. for et camingpas (som pladssen jo hidtil selv har udstedt og tjent penge på)!! Det er en del af pladsens fastliggerkontrakt, at pladsen står for campingpassene for disse kunder - men nu kan de jo ikke levere et dansk udstedt campingpas. Men opkræves for udstedelsen af et pas, som de ikke kan få. Så hvordan skal disse campister stille sig?

Problem 3: Ordningen med de grønne plader - hvor blev den af?? Reglerne er klare - for at ikke-indregistrerede campingvogne må stå på en campingplads er, at den skal være registreret i et eller andet tilgængeligt register med et vist tilsyn CR's ordning var et sådant register, og de grønne plader var campingvogns-ejerens dokumentation.

Hvad så nu?? Hvordan ser reglerne nu ud - og kan vi leve med, at pladserne selv opfinder nye regler og systemer, som kun gælder for visse pladser og ikke for alle??

På den bestemte plads som jeg beskrev, så opkræver pladsen - igen som en del af fastliggeraftalen. Hvad gør campisterne her, når de skal have en ny id-plade el.lign, når CR er ophørt??

Der er da nogle ret løse ender derude - fordi der ikke er nogen som nu arbejder på fælles løsninger.
__________

Og for så at forkortet debatten, som du jo ikke rigtig fik fat i:

Jeg skrev på en bestemt campists vegne til en bestemt større campingplads og gjorde opmærksom på, at pladsen selvfølgelig ikke kan opkræve penge for et campingpas, som de ikke kan levere, ligesom de selvfølgelig ikke kunne opkræve penge for årsmærke til CR's grønne plader, når både CR og ridningen er forsvundet.

Det tog lige et par mails, hvor pladsen var mægtig kæphøj - men da jeg kort meddelte, at jeg uden videre diskussion ville anmelde pladsen for bedrageri, ved at opkræve penge for varer de ikke kan levere - så faldt paraderne. I hvert fald for denne bestemte kunde.

Men det ændrer jo ikke noget ved, at andre pladser kan gøre nøjagtigt det samme - fordi der simpelt hen ikke er nogen ordentlig fælles ordning for pladserne lige nu.

Hvilken legitimation har pladserne lov til at kræve?? Hvordan skal denne standard mindst være - og hvad kan pladserne ikke afvise at godtage, hvis de vil kræve legitimation, og kunderne gerne vil undgå at skulle aflevere pas??

Og ordningen med de grønne plader - hvor blev den af??

Det er ok, at CKE-ordningen og de fælles CR-ordninger blev stoppet! - men hvordan får campisterne og pladserne så nu nogle ordninger, som er til at håndtere - i stedet for, at hver plads opfinder sine egne regler?

DET var emnerne i denne tråd Bruun. Og ikke endnu en ACSI-reklame værd.

Og din sidste bemærkning om at der står CKE påtrykt det nye medlemskort fra DCU er da en smule ynkelig, som argumentation for, at jeg skulle have ledt dig ud på sideveje. Det klarer du helt fint selv.
Flemming Udbjørg - Det er en intere..   Anette Tracz Knudsen 19.1.2018 |  10:31
Flemming Udbjørg - Det er en interessant debat du her tager hul på, men kunne du ikke godt oprette en NY tråd, med synligt EMNE - så andre campister har en chance for at se, at dette emne er til debat.... og ikke 'gemme' det i en tråd om SVERIGE. Det er da ret ærgerligt.

Så har jeg 3 ting jeg gerne vil sige.

1. - Du får svar ud fra det du spørger om, og du kan helt tydeligt slet ikke forestille dig at du kan campere UDEN at komme med et eller andet kort i hånden, først.
Derfor får du svar som ikke du gør.
Havde du spurgt: Kan jeg campere hos jer UDEN noget camping-kort, så havde du nok fået andre svar.

2. Rigtig mange roder rundt i ACSI CC / rabatkort i lavsæsinen og så deres ID-kort, som kun er skabt fordi 'nogen' påstår at det er nationale krav med ID. - Den del er jo usandt. Alle steder, i alle lande kan nationalt udstedet ID-kort anvendes. Ingen camping ID-kort kan erstatte nationale ID-kort med billede.

Campingpladserne KAN IKKE nægte at acceptere et nationalt, offentligt dokument som f.eks. et nationalt PAS.
I de nordise lande kan man heller ikke nægte at acceptere ID i form af et Kørekort.... og de nye ID-kort som kan købes på kommunerne.

3. Der er flere love som en dansk Campingplads skal tage hensyn til. Konkurrencelovene sætter nogle begrænsninger, som der nu er blevet præciseret. Det er jo ikke nye love, de har været gældende hele tiden og man har vidst i Campingrådet at man overtrådte de love... De vidste det var et KARTEL.

Campingpladserne skal også overholde CAMPINGREGLEMENTET, og i det står der at der er offentlig adgang på de danske campingpladser. De må ikke begrænse adgangen til en 'bestemt brugerkreds' - herunder høre folk der er medlem af en bestemt forening, eller bare en forening, arbejder på en bestemt arbejdsplads... o.l.
- Denne del af Campingreglementet blev skrevet ind o år 2000, og har netop grund i foreningsfrihed, eksklusivaftaler og begrænsninger i adgangen. Det er altså ULOVLIGT at udelukke de campister der IKKE vil købe et bestemt kort (her CKE) for at få adgang til en dansk campingplads.

Når konkurrencerådet siger at pladserne selv kan bestemme, så tager de IKKE stilling til andre love eller forhold end dem der har med konkurrenceloven at gøre... Derfor er der her konflikt mellem hvad pladserne må konkurrencemæssigt og hvad andre love sætter af begrænsninger for drift af en dansk campingplads.

Om ACSI-club ID 'virker og om ACSI CC 'virker' har intet med love at gøre, men om interne aftaler..... og hvis ACSI indgår aftale med alle pladser om, at campister ikke skal lukkes ind uden at de først køber et ACSI kort, så er det ulovligt og så bliver det dem der får EU's konkurrencekommisær på nakken.

Prøv at forstå alle 'camping-kort' som tilbud ... PR og markedsførings reklamer, og glem alt om 'krav' og 'tvang'.

FU skriver - " Problem 3: Ordningen med de grønne plader - hvor blev den af?? Reglerne er klare - for at ikke-indregistrerede campingvogne må stå på en campingplads er, at den skal være registreret i et eller andet tilgængeligt register med et vist tilsyn CR's ordning var et sådant register, og de grønne plader var campingvogns-ejerens dokumentation."

Nej Flemming... vi har været rundt om det mange gange i mange år. Det er også en løgn fra Campingrådet, en fiflem med loven så den er tilpasset CR's behov for en fast, stabil indtægt.
Campingreglementet siger netop IKKE at campingvogne skal være indregistret for at stå på en campingplads.... Det er her CR har fiflet, fordi de i deres brochure og info har skrevet 'enten eller' - og det er svindel, helt bevidst !!!

Kommunen har det lovpligtige tilsyn med campingpladserne iht. Sommerhusloven / Bek. 844, kaldet CAMPINGREGLEMENTET. Uindregistrede campingvogne 'skal kun kunne identificeres, overfor kommunen hvis denne ønsker det' - det er det eneste krav fra myndighedernes side og som er beskerevet i loven... og efterfølgende forklaret i Vejledningen.
- Jeg har allerede i 2010 fået bekræftet Ministeriet, at et håndskret nr. på en CV og håndskrevet navn, adresse, tlf. på en A4 blok, er rigeligt godt nok til det formål det handler om. - Dette er den eneste form for identification der kræves... Og hele spørgsmålet opstod kun og alene pga. af 'Afviklingsordningen'' - altså skrotning af store. permanent opstillede campingvogne.... Den som skulle være fjernet inden udgangen af 2010. - En bagatel som Campingrådet gjorde til en pengemaskine.

Husk... alt det du spørger om Flemming Udbjørg, det er præcis som det ALTID har været... Det er DANSKE LOVE der gælder og KUN dem.
Alt hvad Campingrådet gennem 27 år har bildt os ind, det skal vi glemme og som forbrugere påberåbe os at danske love også giver os forbrugere nogle rettigheder.
Men vi skal lære at blive os det bevidst og kræve vores ret.

Campingpladserne skal på samme måde lære at de KUN skal rette sig efter de danskelove, og glemme alt om en brancheforening der diktere dem hvad de skal og må.... Det er nemlig ulovligt for en brancheforening at give den type krav til deres medlemmer.
@Flemming Udbjørg! Nok engang misin.. F. Bruun 19.1.2018 |  10:32
@Flemming Udbjørg!
Nok engang misinformerer du campisterne! Se her: Sverige - "spørgsmål om CKE" Anette Tracz Knudsen!
Du burde nok have startet en tråd om dit egen "Münshhausen Eventyr"
Du har jo totalt misforstået trådstarterens emne, som var "Sverige - spørgsmål om CKE"
Når du så fejlagtigt skriver at ACSI Club iD kun har aftaler med 62 pladser, så er der jo helt ude i "Hampen", da fakta er, at det omfatter 173 af de 299 campingpladser der er optaget i "ACSI Euro Camping guide 2018"- Af de 9913 pladser der er optaget i alt i 2018 Guiden, accepterer 8853 pladser ACSI Club iD, se her:
www.eurocampings.dk

Vi har siden 2012 kørt Europa tynd både syd og nord for Alperne og øst og vest for Storebælt HELT uden Campingpas, og ingen campingværter har efterspurgt det. Derimod har vi haft stør fornøjelse og glæde ved at spare tusindevis af kroner og Euro med vores ACSI rabatkort:
www.campingcard.dk

Forstør Zoom
OBS NY side fra Erhvervsstyrelsen ..   Anette Tracz Knudsen 19.1.2018 |  10:56
OBS NY side fra Erhvervsstyrelsen
- https://planinfo.erhvervsstyrelsen.dk

I biksen til højre, øverst - "Relevante links" - finder man link til de relevante love og ikke mindst den forklarende Vejledning om Campingreglementet, som er kommunernes 'værktøj' til at forstå hvordan loven til tænkt brugt / administreret.

Vedr. Registrering / identifikation står der i vejledningen pkt. 15 bl.a. følgende:
"Det er ikke et krav, at campingvogne på campingpladserne skal være registreret efter færdselslovens almindelige regler. "
og videre....

"15.2. Identifikation af vogne
For at sikre, at alle campingvogne på en campingplads kan identificeres, er det i § 15, stk. 2, bestemt, at campingpladsens udlejer - efter kommunalbestyrelsens nærmere bestemmelse - skal sørge for, at de på campingpladsen opstillede campingvogne o.l., som ikke er registreret efter færdselsloven, er forsynet med et tydeligt identifikationsnummer."

Man skal huske, at loven er rammen og det yderste krav, en kommune kan ikke pålægge en forbruger krav der er strammere / større end det der er i loven.
En kommune kan alts IKKE besteme, at en campist skal KØBE en af Campingrådets nr.plader -ej heller CR's årsmærker.

"forsynet med et tydeligt identifikationsnummer" - det kan være nr. udleveret af kommunen... det kan være et håndskrevet skilt i vinduet, det kan (måske) være klæbemærker .... Men altså ikke noget der skal betales for og ikke noget der griber ind i vognen med skruer o.l.

ID er alene for kommunens skyld, så de kan finde den 'skyldige' hvis der opstår et problem... intet andet.



mvh

Deltag i debatten

Du skal være logget ind for skrive eller redigere i vores debatforum

E-mail  
Password  
Husk mig  

Er du en ny bruger af vores debatforum, kan du oprette en profil her

Har du glemt dit password?

Fortvivl ikke. Udfyld din e-mail adresse herunder, og vi sender dig straks et nyt.

  E-mail